Autor: Petule   5.9.2012 v 20:39

Ahoj, tak ja byla těhotná loni a hrozně mě překvapilo, když mě pouštěli sednout už tak v 15 týdnu. Ani já jsem na sobě málem nepoznala, že jsem těhotná, tak nevím, jestli to ze mě nějak vyzařovalo, nebo co. Neměla jsem žádné nevolnosti, otoky nohou, bolest zad, prostě pohodový období. Ale pak když jsem byla tak v tom 30-35 týdnu, kdy už to musel poznat každej, tak najednou mě nepustil nikdo, a všichni upřeně hleděli z okýnka. A jednou se mi i stalo, že přistoupila pani, tak 60 a chtěla, ať pustím sednout ji. Pak se mi teda omluvila, že si nevšimla. A to jsem jezdila tramvají do práce a z práce každý den až do nástupu na mateřskou. No a teď s kočárkem, jak kdy, ale většinou mi někdo pomůže. Ale párkrát jsem tahla kočárek sama, a s tím našim desetikilovým cvalíkem teda nic moc. Jo a taky Brno.

Autor: Janči   5.9.2012 v 21:38

Ahoj holky. Já cestuju po Praze (jsem 20 tt a je to na mě poměrně dost vidět, páč jsem malá a hubená) a že by mě někdo pustil? To ani náhodou. Navíc vypadám ve svých 25 letech na 15, takže si asi jen myslí, že jsem se dobře napápla. Jednou mě ale pustila sednout paní, co měla hromadu tašek (bylo mi dost horko a blbě, táhla jsem šanony a batoh na zádech), nikdo jiný se po mně ani nepodíval. V metru mě taky nikdo nepouští, dělají, že nic nevidí a čučí pryč. Jenže když je to metro narvané a oni do mě drkají lokty, tak se to zase moc nelíbí mně... Jak říkám, mám mindrák z toho, že vypadám jako malá holka... a někdy si o to místo říct, jak píše Martinka, to ani nemá smysl. Lidi prostě koukají jinam (a asi jsou hluší?). Nepustí sednout ani starší a staré lidi, tak proč by pouštěli sednout těhuli, že jo... Jednou jsem vynadala nějaký holce, že nepustila sednout starší manželský pár a paní se na mě jen usmála a říkala, že si sednout nechce, protože to "dítě" by samo mělo vědět, co se sluší a patří... Holt je to doma asi nikdo nenaučil

Autor: Markétka, Brno   5.9.2012 v 22:22

Na mě to těhotenství moc vidět není, takže do konce šestého měsíce jsem spíš měla pocit, že na mě spíš někteří blbě koukaj, že sedím.. Teď jsem ve 31.t. a během poslední doby mě pustili sednout 2x. Ale spíš se snažím místo si "urvat" páč je mi opravdu příjemnější sedět než stát. Pokud by bylo nutné, požádala bych slušně, aby mě někdo pustil. Někdy je to "sporné" -  i mladému člověku může být někdy blbě a nemusí to být nutně vidět (viz např. 1.trimestr těhotenství) nebo jenom nevnímá atd.. nebo např jako můj chlap - má fyzicky náročnou práci ve třísměnném provozu a po noční je taky rád že sedí a nepouští a myslím, že je to pochopitelné.

Ale někdy ta ignorace není příjemná, to je fakt. Ale myslím, že lepší varianta než nadávat nebo prohlášet do vzduchu poznámky o dnešní mládeži, jak mají hlavně někteří důchodci ve zvyku, je opravdu slušně požádat. Myslím si, že slušně vyřčená prosba se i hůře odmítá.

Autor: LenaS   5.9.2012 v 23:24

Slušnost je nechat těhule, starý lidi nebo chromáky sednout. Nutnost ptás se by tam ani být neměla.

A Martino, to by tě tak moc bolela pusa, kdyby ses pokaždý zeptala, jestli si někdo chce sednout? ;) Taková námaha to není ;) 

(Jsem rozená Pražačka a nikdy mi nevadilo nabízet místo k sezení - i když byla nabídka kolikrát odmítnutá)

6.9.2012 v 08:48

[200589] Leno, a tebe by bolela pusa, kdyby sis o to místo řekla? 

6.9.2012 v 08:49

Já jsem Pražačka a hodně mi vadí, když si důchodkyně neřekne, ale pomlouvá, "jaká je to dneska mládež" (jo a mládež už dáááávno nejsem 

Jednoduše očekávám slušnost na obou stranách!

Autor: Mitti   6.9.2012 v 09:14

Holky, na můj vkus už tohle vypadá moc jako hádka. Čistě technicky je součástí člověčí etikety nabídnout místo k sezení starším a nemocným, stejně jako třeba muž nabízí ženě, že jí ponese tašku, žena může odmítnout nebo přijmout, s poděkováním a úsměvem. 

Pokud někdo máte doma nějakou knihu o etiketě třeba od Špačka, tak se tam podívejte. Já mám jenom hru pro děti Nešťourej se v nose a i tam to je :)

Jinak jezdila jsem po Praze těhotná a ještě s malou holčičkou za ruku a nikdo se mě ani neptal, všichni skoro utíkali pryč. 

6.9.2012 v 09:17

Promiň Mitti, jestli to vypadá jako hádka, už mlčím  

Autor: Eva (TP +-16. 2.)   6.9.2012 v 13:47

Ahoj holky, už včera jsem pročítala tuto diskuzi, ale z mobilního zařízení, tak se mi moc nechtělo přispět, protože delší věci se mi na tom datlovat nechtělo. Ale dnes musím přispět svou troškou do mlýna, protože mě k tomu vyloženě přinutila událost, co se mi před chvilkou stala.

Za prvé: zcela a výlučně souhlasím s Mitti. Slušnost je prostě určitá morální znalost, součást sociální inteligence. Nesouvisí to absolutně s tím, zda si o místo říkat nebo neříkat. Přesně jak píše Mitti, existuje celý obor s názvem etiketa a její naprosté základy bychom měli mít vštípené 100% všichni bez rozdílu. O tom není debaty. Mezi základy patří právě pouštění sednout starší lidi, očividně nemocné či jinak "ohrožené", mezi což patří i těhotenství. Také by muži měli pouštět sednout ženy, ale to už bych asi chtěla moc, to dělají dnes jen opravdoví gentlemani. Stejně tak je slušnost nejprve nechat vystoupit z dopr. prostředku (či z místnosti a odjinud) a teprve potom se vstupuje. Slušnost je, že zdraví nejdříve muž/mladší / s nižsím vzděláním osobu ženského pohlaví / starší / s vyšším vzděláním. A mnoho dalšího.

To, že dnes se vytrácí slušnost, mě dost štve - a to, že se o tom bude psát (třebas zpočátku tady na diskuzním fóru - ale třeba později i jinde), je první krok k nápravě. To není stížnůstkaření. Tímto způsobem vznikají velké věci. (Kdyby si např. pár žen před lety nezačalo "stěžovat", že chtějí modernější porody, můžeme si o míčích při porodu, alternativních polohách či porodech do vany nechat jen zdát. Platí to obecně.)

Koho to zajímá, doporučuji ke studiu obecnou teorii k nové institucionální ekonomii. Ano, čtete dobře. Dá se odsud dozvědět, co jsou to instituce, že to jsou vlastně nepsané pravdy či nepsané úmluvy. V dnešní době ale bohužel mnohé z toho nepsaného musíme uzákoňovat, protože na čím dál tím více lidí výzva ke slušnosti prostě neplatí. Jde o to, že tato "pravidla" by měla fungovat sama o sobě, protože prostě už někdo před námi byl tak chytrý a vymslel, že to usnadní život. Např. i před zákonem (a dříve vyhláškou) o silničním provozu existovala nepsaná pravidla, jak se chovat jako účastník provozu. Proč? Protože lidi moc dobře věděli, že nejde pokaždé na křižovatce vylézt z auta a domlouvat se s tím druhým, kdo pojede jako první. Protože se jedná o zásadní záležitost, byla na ni časem vyhotovena zákonná norma. (Což u morálky neplatí.) Prostě proto tady ty instituce obecně jsou. A také jsem někde četla zajímavost (která vlastně když se nad tím zamyslíme až tak zajímavá není), že platí, že čím slušnější občané určitého státu, tím méně zákonných norem je tam potřeba. Protože prostě slušnost nepotřebuje příkazy a rozkazy, slušnost je slušnost. Souvisí to s úctou a respektem k druhým. "Hloupým" puštěním sednout v MHD vlastně ukážeme, že vnímáme přítomnost ostatních kolem sebe, že nad nimi přemýšlíme, že máme určitý žebříček hodnot.

Můj příspěvek je sice už teď dlouhý, ale pro dokreslení přidávám ten příběh, který se mi před chvílí stal. Odehrál se v Brně (bohužel mám taky pocit, že poslední dobou je co do "buranismu" Brno na předních příčkách v ČR). Šla jsem z obchodu a hodlala nastoupit do trolejbusu. Trolejbus zastavil, já si stoupla - jako vždy - vedle vedle dveří, aby lidé mohli vystoupit. Třímala jsem na rameni kabelku napěchovanou věcma z práce, v rukou tři tašky s nákupem. Vedle mě stál můj 5letý synek, kterého odmala vychovávám k tomu, jak se má - např. i v MHD - chovat. Z trolejbusu vystoupila - nemohu použít jiný termín než - ožralá semetrika ve věku cca 50 let, absolutně ignorovala (slušnými) lidmi venku vytvořený průchod ven z trolejbusu (takový jakoby "koridor" od dveří) a přesto, že jsem byla obtěžkaná zavazdly a hlídala vedle stojícího synka, vrazila mi do mého dnes hodně zřetelného bříška (5. měsíc ve 3. těhotenství) a zachraplala u toho "Uhni, ty krávo!". Nestačila jsem pořádně ani zalapat po dechu... Jediné, na co jsem se zmohla, bylo otočit se a zavolat na ni: "Paní, já jsem těhotná!!" Ženská se ani neotočila, prostě šla vrážet do dalších lidí. V trolejbusu jsem se málem rozbrečela. Tohle už právě nevyřešíte tím, že si o něco řeknete. Tady už je pozdě - co chcete řešit, když vám tohle někdo udělá?! A to je právě ten důvod, proč se o takových věcech má hlasitě diskutovat, "stěžovat si" a je třeba rozmazávat to. Tím, že se doprosím svých morálních práv (např. poníženě se dožadovat toho, abych si mohla sednout), vlastně uhýbám těm méně slušným, čímž napomáhám tomu, aby se slušní lidé stali v tomto světě minoritou. Je třeba posílit veřejné povědomí - a jak už jsem psala jinde, když se dnes děti na základní škole učí, jak nasazovat kondomy, když mají mít jakousi "finanční" výchovu apod., nerozumím dost dobře tomu, proč se hned v první třídě nezařadí do osnov předměty jako "etiketa" (či "slušné chování"), "morálka" atp.

PS: Ještě poslední myšlenka - od pravěku byla těhotná žena ostatními uctívána jako zachovatelka rodu. Podívejte jen na Věstonickou Venuši - tenkrát se z úcty k těhotenství sochaly i sošky. Dnes lidi obtěžuje úctu ke zrození a novému životu vyjádřit tím, že těhotnou pustí sednout... Vzato ad absurdum - pravděpodobně jsme evolučně naprogramovaní k tomu, abychom se tímto přístupem k životu, živému a přírodě obecně sami vyhubili.