Autor: desideria   3.12.2012 v 21:13

Evi, máš pravdu, ale otázka je, jestli by právě otevřením téhle otázky si spíš nezavařila, protože si matka prvního dítěte může vzpomenout, že by mohla mít nárok na víc, a není to vyloučeno, protože se opravdu nedá předjímat, jak soud rozhodne. A takové vyšší výživné se dá nárokovat až 3 roky zpětně. Mě částka 2.500 příjde jako opravdu přiměřená, všechny víme, kolik život stojí, a v případě, že muž platí opravdu skutečně jenom 2.500, je to svým způsobem výhra. Zažila jsem omnohem těžší situace, jak jsem zmiňovala, že výživné bylo placeno, ale dítě chodilo v hadrech a mělo k večeři slaný tyčinky, protože doma nic jiného nebylo. Naprosto vše pro něj ještě otec kupoval, nad rámec výživného, a dovolání nebylo. 

Romíku, přemýšlela jsem nad tím, dát ty děti do péče otcům, aby si to vyzkoušeli - tak u nás to proběhlo, dítě dostal do péče otec, ale defacto jsem se z 95% starala já. No vadilo mi to časem opravdu hodně, protože pak se veškerá moje starost považovala za samozřejmou, otec se bil v prsa, jak je dobrej, a já lítala s jazykem na vestě. Když jsem přestala tak fungovat, tak jsme šli od sebe, ale trvalo to 3 roky. Ona ne každá next je vůči cizím dětem necitlivá a neumí se postarat. Takže spoléhat na to úplně nejde. 

Autor: Eva   3.12.2012 v 21:45

Desi, tak to je urcite pravda - kdyby doslo na soud, asi by to bylo 50:50. Jak jsem psala, vlastni zkusenost nastesti nemam. Zato mam dve kamaradky - extremni pripady: prvni z nich se mimosoudne dohodla s manzelem (a soudem pak bylo priklepnuto) na vyzivnem ve vysi 10 tisic za mesic pro syna a 2 tisice pro ni samou. On chtel puvodne jiny pomer (celkem 12 tis., ale vice pro ni samotnou a mene pro syna), ale ona na tom trvala proto, ze byla zrovna na RD, a jakmile by ji skoncila RD, dostavala by vlastne mene nez takto. Podotykam, ze ten jeji ex-manzel bral cca 80 tis. hrubeho (!). Nyni ma novou rodinu (bohuzel tu mou kamaradku podvadel uz v tehotenstvi), po urcitem case opet neni moc spokojen, ale uz se mu z nejakeho duvodu nechce rozvadet :-)) Byvale manzelce totiz plati i puvodne spolecnou hypoteku, a kdyby mel platit obdobne i soucasne manzelce, tak by na novou rodinu a soucasne solidni zustatek mohl zapomenout ;-) No a druhy extrem je jina moje kamaradka, jejiz ex je vecne bez prace (na vyber prace je dost narocny, prestoze nema temer zadne vzdelani, a navic neni prilis pricinlivy a ani praxi nema buhvijakou), na 2 deti dohromady ma platit 1500 mesicne, ale neustale je v prodleni nekolik mesicu. Takze kamaradka ma 2 zamestnani, aby uzivila sebe, deti, dum a puvodni spolecne pujcky, ktere je holt nutne splacet - a ona sama si samozrejme praci prilis vybirat nemuze - hlavne ze pracuje a ma na zivobyti. Nastesti je v praci spokojena, prestoze strasne unavena, protoze je na vse sama. Uprimne receno, ackoli ziju s rozvedenym muzem, toto nastesti resit nemusime. A kez bych ani sama nikdy resit nemusela.

Autor: desideria   3.12.2012 v 21:52

Evo, přesně, košatý je strom života ... A zrovna peníze jsou otázkou převelice citlivou. Taky jsem si říkala, že když byl můj tehdejší tak velkorysí vůči své ex, tak bude velkorysí v životě. A ono prd, nevěděl co by si ještě vymyslel a nárokoval, hlavně řešil, že já majetek mám a on ne, a jak by ho nejlépe přesunul (resp. jeho právník vymýšlel jak mě okrást, vydělal by na tom nejvíc ten právník). Co ho hlavně zajímalo v průběhu našeho vztahu, jestli by jeho dítě dědilo můj majetek. Další dítě nechtěl, aby se nemuselo to jeho dělit. Člověk nikdy neví .... 

Autor: Romik a Danielek /12.3.2013/   3.12.2012 v 22:36

Evi, mám za to, že napsat svůj názor není takový problém, napsala jsem Joy, jaký si myslím, že bude postup s alimenty a pak svůj názor na výši výživného, které se mi prostě zdá nízké na nějaké snižování a to je vše, nepsala jsem nic o tom, že by se měla něčeho vzdávat. A myslím, že trocha morálky by v této situaci, také neškodila. Ano, vím, že být morální není dnes v módě a každý se pyšní tím, jak je drsný a dravý, ale je to opravdu v pořádku? To, že mě holky v mé situaci radily ať jsme sobec neznamená, že já se s tím ztotožňuji a radila bych tento postoj všem v každé životní situaci. Je to jiná situace problém mám já a můj manžel a není v tom třetí osoba, se kterou má ditě, tedy zatím o tom nevím . Za další jsem jen chtěla, aby se Joy podívala na druhou stranu barikády, protože neví, kdy se na ni sama objeví, je to celé. Příjde mi, že na to že je Joy zatím na úplném začátku těhu a řeší už teď "výhody pro své dítě", naprosto neadekvátní. Důvod je, že až porodí a bude se starat o dítě, teprve pak pochopí svou sokyni a myslím, že pochopí o čem to vše je. Nevím, třeba to nebude mít jako já, ale já osobně v té době s pomocí manžela a občas mé mamky, jsme byla naproto vyřízená a teprve v tu dobu jsem začala obdivovat matky, které jsou na to všechno samy a nevěřím, že dobrovolně. Nyní jsme těhu potřetí, takže se tak trochu považuji za "mazáka", myslím, že už, tak trochu vím o čem to je . Stále si nemyslím, že Joy má správný postoj k dané problematice, o předešlém vztahu nic neví, řeší jen sebe a myslím, že je v tom jen ten ženský boj, kdy se těžko smiřuje s rolí té "druhé", ale to prostě už vždy bude. A stejně tak i její dítě bude to druhé, které má její partner, žádná nižší částka za alimenty to nezmění. Toto je úděl všech partnerů, kteří jsou "z druhé ruky".  Já nesmekám před lidmi, kteří si na úkor jiných vydobijí své privilegia, to se mi prostě nelíbí a nevím,co je na tomto jednání čestného, možná právoplatné je, ale čestné, dle mého ne!  Toto je můj názor, na který mám právo a ostatní mají právo s ním nesouhlasit.

Přeji dobrou noc a třeba zítra

[242433]

Autor: Romik a Danielek /12.3.2013/   3.12.2012 v 22:39

Desi to je právě to, sice jsi byla držák, ale nakonec jsi to vzdala a o tom to je. Své dítě by jsi asi nesvěřila muži, který se postarat nechce, protože postarat se umí každý, když jen trochu chce. Ale to je debata opravdu na hodně dlouho a ani tak by neměla jednoznačný konec. Dnes už mažu do postele. Dobrou noc

[242509]

Autor: desideria   4.12.2012 v 08:02

Romiku, tak jasně, ono starat se o cizí dítě, který nastoupilo do puberty, a bylo naprosto nevychovaný, není zas taková sranda. Plus že chování toho dítěte, které nás začalo fakticky ohrožovat, a otec jej nezvládal. Tak je to těžko sdělitelná zkušenost. Pro dítě si myslím že je střídavá péče největší problém, protože dítě potřebuje hlavně pevný bod - domov. 

Autor: Romik a Danielek /12.3.2013/   4.12.2012 v 09:08

Desi, tvoje zkušenost se nedá sdělit to si prostě musí každý zkusit sám, s tím soulasím. Souhlasím i s tím, že dítě potřebuje pevný bod. Dá se mu to splnit, ale to se nikdo neohlíží, je to příliš složité pro obě ze stan rodičů. Možnosti jsou, stačí je jen využít.  Všichni říkáme, jak máme své děti rádi a jak děláme vše pro jejich dobro a když příjde problém ve vztahu jsou z kola jako první.

No, já se holky k tomuto tématu nebudu více vyjadřovat, je to na dlouhé povídání a "každá mince má dvě strany", je dobré ji při řešení každého problému otočit, ačkoli ne vždy tam je to, co chceme vidět. Takže se raději vrhám na pečení a péči o své milované děti. Přeji hodně sil ke zdárnému vyřešení potíží a podporu tady na diskuzi.

Přeji příjemný den a pečení zdar

[242616]

Autor: Mat   4.12.2012 v 09:14

Ahoj Joy,

doporučuju zajít si k advokátovi, vzít s sebou přehled příjmů přítele, jeho majetek, totéž o bejvalce. U dítěte bude důležité i to, zda je zcela normální,nebo má nějaké zvýšené-speciální potřeby. Advokát vám vysvětlí, co je třeba dělat, k jakému soudu případně podat návrh (dítě se přestěhovalo, tj. došlo ke změně místní příslušnosti soudu). Co mám zkušenost, tak se soudci moc nějakejma tabulkama neřídili, mají určité pomůcky. Dle mého je při 10.000 tis hrubého 2.500 ohromné výživné (nehledě na to, kolik dítě stojí, bohužel), nepíšeš kolik dítěti je, ale pochopila bych, že je malé. Navíc příteli přibudou dvě/určitě jedna/ vyživovací povinnosti - Ty, pokud nebudeš mít příjem a vaše dítě. Ohledně společného posuzování, správně by vás soudce měl posuzovat společně pouze pokud jste sezdaní, tj. zohlednit i Tvé příjmy, jinak není žádný právní důvod, aby z tvého platu šlo výživné. Ale praxe je různá. Pokud vám dítě "nepůjčuje", tak bych dala návrh na úpravu styku (ale pokud dosud není upraveno výživné soudem, tak to budou řešit společně). On na dítě právo má, nějaká omezení, jako že k němu nesmíš ty, to je zvrhlost, pochybuju, že by na to soudce slyšel. Ale na druhou stranu, jakmile se začnete soudit, vztahy se zhorší... a samozřejmě to odnese nejvíc ten prcek. To je nutné zvážit. Jak tu někdo psal, zda otec nakupuje dítěti věci - většinou k tomu soudci přihlíží. Ale aby ses nedivila, zkušeností mám spoustu (naštěstí né osobních :-)), nelze říct, jak rozhodne soud v daném případě :-(

Autor: desideria   4.12.2012 v 09:16

Romíku, přesně. My hlavně můžeme být rádi, že se daří starat se o vlastní děti. Po té zkušenosti co mám za sebou, tak můžu říct, že adoptovat - nikdy, starat se o cizí dítě - nikdy. Možná, kdyby si fakt, že to opravdu není taková sranda, uvědomili ti "zodpovědní" tatínci, a taky někdy ty maminky, kterým jen není ve stávajícím vztahu pohodlně, nebylo by tolik rozvodů. On ne každý nevlastní tatínek a nevlastní maminka je z vyfasovaných potomků, se kterými přichází jen starost, ale žádné pravomoce, přenadšenej, a investuje svůj čas, péči a peníze s nadšením.